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第466章 有了一种精神应对苦难时你就复活了（第10页）

神到底是什么，仍没弄清楚，所以没弄清楚你再说它有没有，这件事就瞎了。

你还不知道它是什么，你就开始讨论它有没有。

我觉得中国人现在应该广泛地探讨的是，神到底是什么，信仰到底是什么。

然后才能区分出什么是迷信，什么是邪教。

但当我们还没有这样对它认识的时候，我们开始说它有没有。

那你说它有没有？你说它没有，好像就特别有道理，因为谁也没能证明。

王尧：您可以谈得更具体些吗？

史铁生：我觉得讲这个问题就是，神到底怎么解释？佛这问题我觉得也是。

其实中国这佛，佛家也几千年没有那种大的集结，你像佛学史上不是有几次集结？然后这些大师们在探讨这佛的一些话，我觉得这些东西必须在探讨中延续，或者叫继承。

否则它的很多意思都被弄拧了。

我就看基督教这个，几千年它一直都在谈，所以我觉得谈谈是非常重要的。

就是说基督到底是什么，它到底是什么样的类，神跟人的关系到底是怎么回事，我觉得它几千年没有断。

跟一些外国人的交往过程中，我觉得他们不是干这行的，但这种基本常识都是很清楚，水平就是比较高的。

你看我们那一般信佛信神的，就不一样。

当然对一般的老百姓而言，他能够信佛信善也就很好。

历史上，我觉得是官本位的吧，而不是神。

因此就特别容易变成造神，造人为神的这件事。

我有一次跟我们一个同学，他是学理工的人，他说宗教没好玩意儿，那他看到的可能就全都是那种，尤其是“文化大革命”

时候的那种造神，狂热地造神。

其实最大的危险就是在这儿。

一旦造人为神，可能要出事儿，它就可以办到人想办到的种种未必是善好的事情。

你怎么能保证这个人他要干什么？我就觉得西方研究这神的问题的时候，它有一种强调我觉得特别好，就是说人永远不可以是神，人和神之间是有一个绝对的距离。

这就避免了造人为神的可能性。

其实我们一直没有弄清楚信仰是什么意义，在二十世纪五十年代的时候，是把某种政策和政治当成信仰，这也是问题。

不通过某位代言者，你直接和无穷的那个东西沉思、对话，我觉得这是信仰。

王尧：这就是信仰，这里有距离。

史铁生：一个永远的距离。

而其实神性，神的本身就是意味着永远的追求，就是说正是因为人的残缺，证明了神的存在。

其实我觉得这就是个人和神的、和一种冥冥之中的、一种绝对的、一种不可知的东西对话，表达你自己的感悟、你自己的体验、你对生命的一种绝对性的理解是什么。

王尧：二十世纪八十年代您在文章中讲到这个文化形成的问题。

有一句话我印象非常深，讲文化是人类面对困境的时候所建立起来的这样一种观念。

我很赞同，如果以此来思考问题，您觉得当代文化缺少一些什么东西？我觉得这好像也是您一直思考的一个问题。

史铁生：我觉得有两件最重要的东西，是一个健全社会不可或缺的，一个是信仰，一个是法制。

我是一个“人性恶”

论者，人呀，要不管住他，他一定要干坏事的。

两种管制的办法，一个是外在的——法律，这事你干了就要处罚你，一种是内在的——要求，因为外在的你不可能管全，剩下的事情要归信仰。

王尧：一个有信仰的人，他在现实社会中的最高境界是什么，是抵抗世俗吗？

史铁生：我觉得诚实当然是一种品格。

我们经常要想它最高境界是什么。